Uma Entrevista com Deborah Zoe Laufer

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Escrito Por Victoria Myers
Fotografia por Emma Pratte

em 3 de setembro, 2015

“eu gostaria de passar uma boa parte do meu dia todos os dias com alguma criatura que não é humano. Cresci na floresta e criei centenas de animais. Foi a minha infância. Essa é uma grande parte de quem eu sou. Conversando em um nível não-verbal, conversando com animais, me dá grande alegria”, disse a dramaturga Deborah Zoe Laufer no final de sua entrevista. Esta informação pareceu-me um agradável contraste quando falámos com Deborah no Duke, na rua 42, onde a sua nova peça, o consentimento informado, uma co-produção entre os estágios primários e o Ensemble Studio Theatre, está actualmente a tocar. O consentimento informado foi inspirado em um verdadeiro caso judicial entre uma tribo nativa americana e um cientista sobre o uso de seu sangue para pesquisa científica. É claro que a peça lida com muito mais do que isso—a intersecção da ciência e da fé, o que nos torna Quem Somos—que talvez não deva ser surpresa que o escritor da peça se inspire na natureza. Outras peças de Deborah incluem “End Days”, “Level Up” e “sirenes” (para citar alguns) e foram produzidas em Steppenwolf, Cincinnati Playhouse e Actor’s Theatre of Louisville. Ela é a vencedora do Helen Merrill Playwriting Award e um Lilly Award. Falamos com ela sobre Consentimento Informado, seu processo como escritora, e muito mais.

(I.) Presente

consentimento informado lida com uma série de coisas, incluindo a idéia de desafiar mitos da criação e como isso se liga à identidade. Porque é que isso foi interessante para explorar?Muitas das minhas peças lidam com as quais a Ciência e a religião se chocam umas contra as outras. Estou fascinado pelo que as pessoas acreditam. Em muitos casos, as pessoas são ensinadas algo a partir do momento em que são crianças—uma religião ou fé—e elas simplesmente crescem e aceitam e não desafiam. Mas muitas vezes as pessoas escolhem aquilo em que vão acreditar. Eu acho realmente maravilha, temor e conforto nas idéias que a ciência apresenta, mas eu aceito muito disso na fé. Não te sei dizer como funciona a gravidade. Li várias teorias. Mas escolhi acreditar nessas coisas.É interessante em termos de identidade e o que nos torna quem somos: ciência, biologia, cultura, sociedade, como a sociedade interpreta as coisas.Parte do que eu não sabia quando comecei a escrever é que este era um caso histórico. Antes disso, consentimento informado era principalmente sobre danos corporais, e isso era sobre danos psicológicos e emocionais, porque a história da criação desta tribo foi posta em questão. É ensinado nas escolas porque mudou a forma como o consentimento informado é agora abordado. É um caso realmente interessante porque parte dele é que é preciso muito para conhecer o ponto de vista de outra cultura. É preciso muito mais do que preencher um formulário. Leva tempo real, interesse e compromisso. E à medida que mais e mais coisas podem ser aprendidas através da genómica, vai ser um esforço real para fazer as pessoas concordarem com algo onde nem sequer sabem quais serão as ramificações.

(II.) pesquisa

li que você fez muita pesquisa para esta peça. Como foi o seu processo para então colocar essa informação na peça? Como é que o fizeste sentir orgânico e não algo em camadas por cima? Sim, é muito difícil. A peça deve ter 300 páginas, se juntar tudo. Acabei de cortar, cortar e cortar qualquer coisa que não fosse absolutamente essencial para isso. E parte do problema em fazer pesquisa é que eu acho tantas coisas fascinantes que eu quero bater lá que não se encaixam necessariamente. Eu estava ouvindo essas conversas sobre como não há marcador genético para correr e eu pensei, “Isso tem que estar na peça.”Então coloquei tudo o que aprendi lá fora e depois gravei o que não é a peça. E há conversas—ela dá palestras-que eu sempre sinto que é um pouco de batota, mas a fim de definir sua perspectiva sobre o mundo, o que é um pouco extremo, eu precisava começar com essas conversas.Ao lidar com um assunto que o público pode não saber muito sobre, como você equilibrou tema vs. enredo? Como você se certificou de que o público poderia seguir o enredo, mas não se distrair, tendo que ouvir detalhes da ciência e, em seguida, perder a história maior?
eu realmente joguei muito com o conteúdo de correspondência de forma neste jogo. Há um coro de contadores de histórias. E a peça mudou tanto. Em um rascunho anterior, havia na verdade seções corais onde diferentes histórias sobre a vida foram tecidas na peça, e eu realmente poderia colocar isso de volta. Vai ter outra produção em breve. Talvez volte a fazer uma peça de dois actos e volte a colocar aquelas secções. Então uma das coisas com que eu estava lidando era a forma e a peça em si sendo uma forma de contar histórias, e quem somos nós, de qualquer forma—somos nossa identidade, somos nosso genoma? Agora que podemos aprender tanto sobre nosso genoma, ele nos identifica? Então, ter contar histórias e ter tudo isto é uma história que ela está a contar da sua memória que está a desvanecer as imagens da peça. Nunca tive um coro antes. Foi muito libertador.

isso estimula o público a saber, ” Oh Este é o tipo de peça que eu vou estar assistindo.”
E também, eu poderia mover através do tempo de uma forma que eu não tenho em outros jogos, porque eu tenho alguém dizer: “Ok, agora que isso aconteceu,” e eu posso ir e voltar no tempo, no entanto eu gosto, pois apenas as pessoas contando uma história. A certa altura, o elenco diz: “sabes que mais? Vamos fazer aquela reunião na livraria, porque isso explicaria porque chegou a este ponto com o seu marido.”Então fui à livraria e diverti-me tanto com isso.

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(III.) protagonista

sua protagonista é uma cientista feminina, e como este é o intervalo, nós pensamos que é incrível. É sempre bom ver mulheres com empregos representados no palco. Ao escrever a Jillian, quanto é que teve de pensar sobre as noções preconcebidas do público ou o preconceito inconsciente sobre uma cientista feminina?
uma das coisas que me atraiu para esta história—e é baseada em uma história verdadeira—é que era realmente uma cientista mulher neste caso. Espero que o público ande para trás e para a frente entre desprezá-la e amá-la absolutamente. Espero que ela seja uma personagem muito complicada. Eu realmente queria criar um personagem principal, que era espinhoso, e antipático, às vezes, e agressivo e não particularmente maternal, e todas as coisas que podem frequentemente ser atribuídos a homens e ser aceito. Dei essas características conscientemente a uma mulher. Uma das coisas que estou tentando fazer com esta peça, ao lançá-la com atores de cinco partes do mundo e dizendo que não existe tal coisa como raça, é ter coisas que saem da boca das pessoas que um público normalmente não esperaria sair dessas pessoas. Eu gosto de uma audiência para ter que questionar seus preconceitos e perceber que eles têm preconceitos e ser pego desprevenido de novo e de novo, e ser como, “eu acho que eu entrei com uma idéia sobre o que alguém que se parece com isso diria.”Também, invertendo papéis de gênero. Parte do que eu adoro no teatro, e o que ele faz para mim, é que me faz olhar para ser humano de novo. Acho que o que menos quero é tornar-me complacente e ter ideias que não desafio. Adoro viver-por mais lamechas que pareça—a Vida Examinada. Então, eu queria uma peça que apresentasse idéias de tal forma que as pessoas fossem atiradas um pouco para fora do centro, e constantemente tinha que reavaliar onde elas estavam e como elas viam as mulheres e diferentes culturas. Acho que esta personagem seria controversa, masculina ou feminina. Ela faz muitas coisas questionáveis por razões muito fortes. Ela é uma daquelas pessoas que quer salvar o mundo e quer salvar a filha, mas não quer necessariamente fazer o almoço da filha. Ela pode amar o mundo em geral, mas não pode necessariamente amar as pessoas sentadas em frente dela. Acho essas pessoas realmente fascinantes. Talvez sejam as pessoas que realmente fazem grandes mudanças no mundo, mas talvez não sejam as pessoas com quem te queres sentar e almoçar.É algo de que não falamos muito.: as pessoas que fazem as coisas não vão ser ideais de outras formas. Até me apetece estar nas artes. Se queres fazer alguma coisa, não há ninguém que esteja desejoso que o faças. Tem de ser uma espécie de Bullhead drive. Tens de ter uma certa quantidade de fogo na barriga.

(iv) processo

como é o seu processo como escritor? Onde você começa-uma imagem, uma pergunta?Mudou ao longo dos anos. Costumava ser através do carácter. Comecei como actor. Espero que as minhas peças sejam todas motivadas pela personagem, mas o que eu começo agora é uma grande pergunta. Algo que me incomoda, algo que observei, algo que li, algo que não entendo. Quero fazer uma grande pergunta e fazer mais perguntas. Não quero perguntar nada que possa responder durante a peça. Esta peça, uma das grandes perguntas era: “o que é identidade?”Agora que podemos saber mais sobre nosso passado e possível futuro através do genoma, quem somos nós como pessoas? Quanto queremos saber sobre o futuro e quanto temos o direito de não saber? Mas todas as minhas peças, gosto de começar com uma grande pergunta. Mantém-me interessado se me desviar e me deixar com fome para continuar.

(v.) temas

vê alguns temas no seu trabalho?Sim. Na maioria das minhas peças, as pessoas estão à procura de algo olhando para fora de si mesmas e da sua família e entes queridos e amigos. E finalmente, os personagens encontram o que procuram um no outro e os simples atos de estar juntos, comer juntos, jogar jogos, passar tempo com as pessoas que realmente importam.

(vi.) língua

que outras áreas de cultura afectam o seu trabalho?
o fato é que eu sou absolutamente viciado em contar histórias, então eu ouço a traça, esta vida Americana, RadioLab, e Ted fala. Qualquer tipo de narrativa oral que eu consiga ouvir, ouço o dia todo enquanto faço coisas. Essas são as coisas em que encontro as minhas histórias e os assuntos para as minhas peças.Uma vez que você tem toda uma linguagem visual com a composição de peças, você pensa sobre os aspectos visuais das coisas?Tenho sempre ideias fortes sobre um momento que adoraria ver. Com o fim dos dias, eu sabia que queria ter o Stephen Hawking no palco e uma adolescente que estava a encontrar a razão para viver, através dele. A minha ideia era dançarem juntos no palco. Isso levou a escrita daquela peça até ao fim. Normalmente tenho uma imagem forte como essa. Com este jogo, é preciso lugares de direito na borda do Grand Canyon, e eu vi a vastidão de todo o Grand Canyon e esta mulher, que foi focada em um microscópio, e não tinha consciência do que estava acontecendo fora do microscópio.

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(VII.) desenvolvimento

teve peças produzidas em todo o país. Como isso afetou o seu desenvolvimento como escritor?Nunca me tinha apercebido que a composição me levaria a todo o país. Tem sido uma das verdadeiras alegrias para mim. Há lugares onde posso nunca ter ido, mas a escrita levou-me. Levou-me a todo o mundo. Então, foi uma surpresa. Não sei se acho que diferentes partes do país respondem de forma diferente. Em qualquer audiência haverá duas pessoas que têm ideias completamente opostas sobre o que acabaram de ver. Tenho a certeza que há diferenças, mas as produções são tão diferentes. E ver as diferentes abordagens das peças é emocionante para mim.

o que você acha que pode ser feito para melhorar o desenvolvimento de novos jogos?
eu tive nove oficinas desta peça e eu diria que é muito. Qualquer um que dissesse que sim, faria uma oficina. Sou uma daquelas pessoas que vai reescrever completamente dependendo de quem está na sala. Vou reescrever completamente para os actores à minha frente. Então eu tenho tantas versões desta peça que é realmente muito confuso neste momento. Adoro trabalhar com actores. Adoro trabalhar com estilistas. O meu sonho seria ter um conjunto de designers com quem trabalhei, e antes mesmo de escrever a peça, falámos sobre isso. Frequentemente, o dramaturgo é deixado de fora da interação com designers e eu acho que isso é um verdadeiro erro. Eu acho que há uma perda tremenda lá, porque grande parte da narrativa ocorre com o projeto. Tive experiências fenomenais com o desenvolvimento de jogos. Adoro estar numa sala e brincar com actores e realizadores. Fez uma grande diferença no meu trabalho. Penso que o que seria útil, no que diz respeito às mulheres, é que houvesse estruturas de acolhimento de crianças. É por isso que estou a insistir. É tarde demais para mim, mas isso teria feito a grande diferença. É isso que torna mais fácil para os homens irem às vezes e mais difícil para as mulheres.

(VIII.) passado

qual foi a primeira peça de narrativa que teve um grande impacto em você?Li obsessivamente quando era criança. Vivi numa cidade muito pequena e li todos os livros da biblioteca. Eu amava Harriet, a espiã, e uma ruga no tempo. Quando eu voltei e li uma ruga no tempo recentemente, eu percebi o quanto isso influenciou minha escrita agora.Quem eram os seus heróis quando cresciam?A minha avó foi uma inspiração para mim. A minha mãe, a minha avó e eu éramos muito próximos. Escrevi-lhe cartas a vida toda, apesar de vivermos na mesma cidade. Quando fui para o acampamento, fui para a faculdade, escrevi toneladas de cartas para ela e ela escreveu toneladas de cartas para mim—cartas longas e engraçadas—e eu ficava com cada uma delas. E então quando ela teve Alzheimer, que é uma grande parte desta peça, cada vez menos ela foi capaz de manter o controle, compilei todas as nossas cartas ao longo dos anos e coloquei-as em um livro para ela olhar. Recebi tantas cartas dela que me inspiraram, e ela foi uma das inspirações para a peça.Quando foi o primeiro momento em que se sentiu adulto? Ainda não me sinto como um adulto. Ter filhos, certamente estás numa posição em que devias tomar decisões. Embora, mesmo como pai, eu seja um daqueles pais que são bons amigos dos meus filhos. Eu estava numa loja de animais com o meu filho mais novo quando ele tinha dez anos, e estávamos a olhar para todos os animais de estimação e a pensar no que adoraríamos ter e ele disse: “não seria engraçado se comprássemos um cachorrinho e o trouxéssemos para casa? O que diriam os pais?”e depois ele disse:” espera, és a mãe.”São mesmo meus amigos. Acho que sou mesmo pai das minhas peças.; Sinto que tenho de defendê-los ferozmente, alimentá-los e certificar-me de que fazem o que querem no mundo.Houve algum momento definitivo em que se sentiu como um dramaturgo?
I was an actress and had written one play. Fiz uma peça em San Diego, então o meu marido e eu decidimos mudar-nos para LA. Um amigo nosso tinha se mudado para Montana e disse: “há uma conferência de composição aqui, envie sua única peça.”Fiz e entrei. Fiquei chocado. E quando lá cheguei, descobri que a Marsha Norman estava encarregue disso. Não fazia ideia. Não fazia ideia que havia um programa na Juilliard. Não fazia ideia que ela era a responsável. Lemos a minha peça, fizemos alguns exercícios e ela disse: “Sabes que és um dramaturgo, certo?”E eu disse:” não fazia ideia que era dramaturgo até tu me teres dito.”Ela convidou-me para Juilliard e mudou a minha vida. Tive um momento a sério. Por mais ridículo que pareça, foi preciso ela dizer-me.

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(ix.) Representação

muitas das conversas sobre a paridade de gênero são Nova York centrada. De trabalhar em diferentes partes do país, acha que há alguma coisa fora da conversa?Esta é apenas a minha segunda produção em Nova Iorque em quinze anos. É brutalmente difícil para as mulheres em Nova Iorque. Não sei porquê. Não sei porque somos julgados de forma mais dura, mas somos. Por todo o país, não acho isso muito. Olhando para os números, fiquei chocado. Quando a Julia Jordan fez aquele estudo – eu fazia parte desse estudo, ela enviou a minha peça com um nome masculino e feminino—e recebemos as Estatísticas, foi chocante. Não sabia o quão mau era. E com o trabalho que tem sido feito e as pessoas sendo vocais, ficou muito melhor em apenas um curto espaço de tempo. Não é suficiente, mas é esperançoso.A partir do que acabou de dizer sobre o trabalho das mulheres ser julgado de forma mais dura, acha que o trabalho das mulheres é falado de forma diferente do trabalho dos homens?É tão difícil dizer. É impossível quantificar. As peças são tão diferentes. Os números são tão chocantes. Porque não é 50/50? A maioria dos compradores de bilhetes são mulheres. Pertenço a um grupo de escritores fenomenais e os homens são muito mais bem sucedidos. Os homens trazem um primeiro rascunho e é produzido imediatamente e as mulheres trazem um primeiro rascunho e ele passa por um ano de desenvolvimento. Mas os homens do meu grupo de escritores, frequentemente as suas personagens principais são mulheres e nunca há problema com isso. E são escritores maravilhosos, eu não lhes tiraria nada, mas não entendo porque não é igual.Acha que está ligado ao que a Lisa Kron tem falado em termos de homens serem recompensados pelo potencial e mulheres pelos resultados?Não sei. Acho que fomos todos criados com o paradigma de pensar que é o mundo de um homem, e acho que tanto homens como mulheres, essa é a lente que aprendemos a ver. E acho que vai ser preciso muito ensino para não pensar assim.Acha que tem menos espaço para falhar?Não há como saber. Tive muita sorte. Encontrei casas por todo o país. Mas geralmente, nos grandes teatros, estou no espaço mais pequeno. E eu acho que isso é verdade para muitas mulheres—mesmo que haja mulheres em uma temporada, elas são relegadas para o segundo espaço.

e, claro, a questão da guarda de crianças.Acho que é o divisor grande. Acho que as mulheres fazem escolhas baseadas no tempo em que vão estar longe dos seus filhos e os homens têm mais liberdade assim. Tenho um marido fenomenal que fez muitas escolhas na vida dele para que eu pudesse ter esta carreira. Esta carreira que traz tão pouco dinheiro. É um acto de tremenda generosidade e amor da parte dele. Se não tivesse isso, não teria esta carreira. Nem toda a gente tem tanta sorte, por isso a sociedade tem de avançar.

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(x.) Future

What’s something you think people can do to improve gender parity in theatre? Acho que o que as pessoas estão a fazer está a começar a fazer a diferença. A falar sobre isso. A acender a luz. As coisas estão a mudar tão depressa neste país e vai haver retrocesso, já que sempre que há mudanças as pessoas ficam aterrorizadas e agarram-se ao que tinham antes. Mas tenho muita esperança de que as coisas vão mudar. E o acolhimento de crianças fará uma enorme, enorme diferença para as mulheres.

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